¡Hola!
¡Holaaa! Qué bueno tener noticias tuyas :)
Yo incluyo como "centros sociales" ateneos (populares, libertarios, etc), casals y en general cualquier espacio participativo que no esté bajo control institucional sino de organización puramente asamblearia y fines de transformación social. Por tanto +1 a locales autogestionados y antiautoritarios.
En el campo "Tipo" se puede indicar "Local" para aquellos espacios inferiores en extensión al "Edificio".
Yo las librerías y editoriales participativas no las documentaría con el formulario de centros sociales pero sí vería útil una sección "Otros espacios" en Lista de centros sociales donde incluirlas cuando su volumen de actividades participativas sea considerable. Aquí en Madrid por ejemplo la librería-editorial Traficantes de sueños y la sede de Ecologistas en Acción Madrid entrarían totalmente en esa idea.
Si tienes dudas sobre cómo documentar alguna iniciativa "fuera del esquema" mejor coméntalo en el foro general ;)
Sobre Mapunto, precisamente hace poco hemos empezado a coordinarnos con un compa de allí para ir volcando info a 15Mpedia, empezando por los bancos de tiempo. Van a hacer falta muchas manos para cotejar las bases de datos de todos los tipos de colectivos, por lo que si te interesan los centros sociales adelante, puedes cogerte esa parte de Mapunto para ir pasando aquí, ¡ánimo con ello!
Yo también soy fan de los mailings jejeje Creo que es una gran utilidad que hace que todo este trabajo merezca la pena :)
Gracias a ti por participar, junt@s esto es cada día más grande :)
¡Salud!
Aupa!!
Eskerrikasko por responder tan rápido. Y veo que entiendes perfectamente mis dudas.
He estado indagando un poco más con la estructura del wiki y tiene un potencial enorme. Quería comentar contigo unas cositas y si hay dudas lo llevo directamente al foro. Una vez que despeje esas dudas, puedo empezar a meter los colectivos de Mapunto (y muy bueno que se esté colaborando con ellos).
He visto aquí las diferentes formas de clasificar los colectivos: http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco
Está muy bien aunque no soy muchas veces capaz de diferenciar entre grupos de trabajo, asociaciones, comisiones y plataforma. Teneis algún criterio definido para diferenciarlos?
En principio el que más me gusta es el de plataforma, ya que el campo Tema da mucho juego. He visto que hay algunas librerias y editoriales dentro de Plataforma-Cultural. Me gusta esta opción. Como lo ves?
Estoy pensando meter en Plataforma-Cultural también a los Ateneos. En algunos ateneos la importancia del negocio a traves de la barra es bastante fuerte y llega a tener su punto de ánimo de lucro. No crítico esto porque estoy muy de acuerdo de generar empleo en estos centros de esta manera pero soy un poco reticente a ponerlos como centro social. Como ves tu eso?
Finalmente, encantado de que tú también le veas ese potencial a los mailings. Y me parece interesante poder crear lista de correos de todos los colectivos de cada territorio a partir de links como este: http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco Y hacer lo mismo con Bizkaia, Gipuzkoa, Nafarroa... Ya sabemos que es importante no dar el coñazo cuando no hace falta. La idea es hacer una página similar a esta pero para todo tipo de colectivos: http://15mpedia.org/wiki/Lista_de_e-mails_de_centros_sociales
El objetivo sería poder conseguir un efecto viral comunicativo importante cuando sea verdaderamente necesario. Lo ves interesante?
Un saludo, un placer estar en contacto y mucha fuerza para el año que nos viene!!
Hola de nuevo :)
Sobre los diferentes colectivos, he aquí un breve diccionario de bolsillo:
- Asamblea: Agrupación de personas sostenida a lo largo del tiempo que pone especial énfasis en el asamblearismo, cuyo objetivo no puede ser circunscrito a una o varias temáticas (a diferencia de la "plataforma") y que carece de "forma jurídica" (lo cual la diferencia de la "asociación".
- Asociación: Colectivo con forma jurídica de asociación que incluye AMPAs, federaciones, ONGs y otras organizaciones "legales". La "inscripción legal" es lo que las diferencia fundamentalmente de las plataformas.
- Comisión: Órgano de una asamblea cuyo objetivo es realizar funciones para ella. El término proviene de Acampada Sol y a menudo se confunde con el de "grupo de trabajo", debiendo denominarse como "comisión" únicamente a los grupos "operativos" que "no generan contenidos por sí mismos" sino que "realizan funciones". Por ejemplo, Legal Sol surgió para dar soporte jurídico a Acampada Sol.
- Grupo de trabajo: 1) Órgano de una asamblea especializado en generar contenidos sobre una determinada materia (definición de Acampada Sol, ver por ejemplo Economía Sol). 2) En sentido amplio, cualquier agrupación temporal de personas con el objetivo de trabajar conjuntamente con un determinado objetivo, que se diferencia de las plataformas en que los grupos de trabajo tienen siempre una asamblea de referencia.
- Plataforma: Agrupación autónoma de personas con objetivos reivindicativos y/o de transformación sociopolítica en uno o varios temas concretos (la referencia temática es lo que la diferencia del colectivo tipo "asamblea") y sin "forma jurídica" (a diferencia de la "asociación").
Se trata de mi criterio personal, claro, y algunas de las afirmaciones anteriores (en especial sobre comisiones y grupos de trabajo) no tengo a mano referencias para acreditarlas sino que se basan en mi experiencia directa en Acampada Sol y su laberinto de coordinación. En esta wiki nunca hemos llevado a cabo un debate exhaustivo sobre el tema, por lo que de momento tendrás que fiarte de mi palabra ;)
Yo no incluiría librerías y editoriales como plataformas de tema "cultura" ya que esa categoría se reserva para colectivos cuyo objetivo son las reivindicaciones culturales (aunque es verdad que actualmente su lista esté llena de ruido...) sino que le aplicaría formulario "empresa" o "cooperativa" (según su forma jurídica), aunque necesitaría ver algunos ejemplos con detenimiento porque me imagino que va a haber un buen número de ellas que ni aun careciendo de forma jurídica terminarían de entrar en "cooperativa" de tipo especial. Pero en todo caso no termino de verlas como plataformas porque van a quedar "raras" al lado de la Plataforma En Defensa de la Cultura, por ejemplo. Hay que encontrar una solución alternativa.
Respecto a los "ateneos con ánimo de lucro" no creo que por ello dejen de ser "centros sociales" pero sí deberíamos empezar a pensar alguna forma de distinguir iniciativas tan diferentes entre sí como las que empieza a recoger el formulario "centro social"; aunque estoy pensando en algo "dentro" de ese formulario y no "fuera" (en otro formulario). Vamos, que habría que intentar mantener como "centros sociales" todos aquellos espacios donde se fomente la participación y la organización pero poder distinguir entre sus diferentes tipos. Por ejemplo, tenemos una Lista de ateneos libertarios pero la forma de incluir elementos en ella es, de momento, manual: añadiéndolos a la Categoría:Ateneos libertarios. En todo caso hay que tener claro el punto de vista del "visitante" de esta wiki: ¿dónde debemos colocar las cosas para acertar en la mayoría de veces y ofrecerle lo que está buscando? Hay colectivos, por ejemplo plataformas, que tienen ubicación física y no por ello son centros sociales... creo que para que algo se pueda considerar "centro social" es imprescindible que exista un mecanismo que regule la participación y gestión del espacio, ya sean más o menos abiertas, pero que exista algo. Si el espacio es de uso privativo de uno o varios colectivos y no existe manera de "entrar", entonces no es centro social sino otra cosa (indeterminada de momento).
Yo llevo un tiempo generando listas de e-mails pero todavía no me he puesto "en serio" a sistematizar su estructura "por territorios, temáticas y tipos de colectivo". Eventualmene me pondré con ello, si nadie más se me adelanta ^_^
Salud y espero que sigamos compartiendo reflexiones sobre esta ontología :) Y agradecerte de nuevo tu gran trabajo con los centros sociales :D
Aupa!
Me parece muy buena la explicación que has dado. Yo al menos lo he entendido bastante bien. No crees que tendría que estar en una página de la wiki esto mismo que acabas de explicarme? Así cualquiera puede consultarlo, incluso modificarlo y llevarlo a debate. La explicación que das más abajo sobre centro social también veo que está bien encaminada.
Para ubicar los ateneos en algún formulario, como ves incluir un nuevo tipo denominado ateneo? Otro tipo que se podría crear puede ser el de asambleario.
Y sigo teniendo la duda con librerias y editoriales alternativas... Tu mencionada "Traficantes de Sueños", "Katakrak" de Pamplona... En qué formulario lo podríamos meter? Mi enfoque es para poder incluirlos en un mailing y mapeado.
Respecto al mapeado, hay algún mapeado que permita ver todos los colectivos a la vez? Sería una imagen potente que permite ver la actividad en cada territorio sea lo que sea.
Un abrazo seguir este debate contigo y hasta la siguiente!!
Buf, definitivamente tenemos que llevar este tema al foro general... cuantas más vueltas le doy menos claro lo tengo, ¡jajaja!
Aupa!!
He creado dos temas en el foro y vamos a ver si lo definimos.
Tal como te comenté, estaba interesado en tener el mapeado, listado y mailing de todos los colectivos por territorios. He creado la siguiente página para tener las de Euskadi:
http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco_mapeado
Se podría acceder desde esta página:
http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco
Me gustaría saber tu opinión y si hay alguna pega, lo quitamos en un momento.
Pero hay alguna forma de hacer el contaje de todos los colectivos de Euskadi, por ejemplo? No esta definido colectivo como categoria y asambleas, nodos... como sub-categoria, no? No controlo mucho wiki pero creo que así podríamos hacer contajes y filtras los colectivos en función del tipo que nos interesa.
Un abrazo!!
La agrupación de colectivos bajo una misma ficha de datos es una movida enorme en apariencia pero no muy complicada de realizar a nivel técnico si lográsemos ponernos de acuerdo en una estructura común.
Ese tema es carne de cañón de foro general, y un proceso a largo plazo.
De momento tal vez te sirva saber que para crear una consulta semántica que junte resultados de diversos tipos de fichas de datos habría que usar algo así:
[[Page has default form::Asamblea||Centro social||Plataforma]]
Donde la doble barra vertical (la de AltGr+1) lo que hace es ir sumando condiciones a la propiedad semántica "Page has default form" que se quiere evaluar.
Otro ejemplo, si por ejemplo queremos colectivos de Madrid y Barcelona, pues sería así:
[[Municipio::Madrid||Barcelona]]
Cualquier duda aquí estoy (aunque mejor si abres otro hilo de discusión, que éste ya es enooorme jajajaja)
Iep! Acabo de darme cuenta que ya me habías respondido sobre las librerias y editoriales. Planteas como opción cooperativas o crear una nueva alternativa. He estado dandole vueltas de como encajaría en medios pero tampoco lo tengo claro...
Y pensando sobre el colectivo de cooperativas, he pensado en el interés de tener un colectivo más amplio denominado Economía social dentro del cual cooperativas podría ser un tipo.
Bueno, fenómeno, tampoco es que yo lo tenga claro ;P pero era por tirar unas ideas a ti primero y luego siempre se puede llevar al foro.
Un abrazo!!
