¡Hola!

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Hola de nuevo :)

Sobre los diferentes colectivos, he aquí un breve diccionario de bolsillo:

  • Asamblea: Agrupación de personas sostenida a lo largo del tiempo que pone especial énfasis en el asamblearismo, cuyo objetivo no puede ser circunscrito a una o varias temáticas (a diferencia de la "plataforma") y que carece de "forma jurídica" (lo cual la diferencia de la "asociación".
  • Asociación: Colectivo con forma jurídica de asociación que incluye AMPAs, federaciones, ONGs y otras organizaciones "legales". La "inscripción legal" es lo que las diferencia fundamentalmente de las plataformas.
  • Comisión: Órgano de una asamblea cuyo objetivo es realizar funciones para ella. El término proviene de Acampada Sol y a menudo se confunde con el de "grupo de trabajo", debiendo denominarse como "comisión" únicamente a los grupos "operativos" que "no generan contenidos por sí mismos" sino que "realizan funciones". Por ejemplo, Legal Sol surgió para dar soporte jurídico a Acampada Sol.
  • Grupo de trabajo: 1) Órgano de una asamblea especializado en generar contenidos sobre una determinada materia (definición de Acampada Sol, ver por ejemplo Economía Sol). 2) En sentido amplio, cualquier agrupación temporal de personas con el objetivo de trabajar conjuntamente con un determinado objetivo, que se diferencia de las plataformas en que los grupos de trabajo tienen siempre una asamblea de referencia.
  • Plataforma: Agrupación autónoma de personas con objetivos reivindicativos y/o de transformación sociopolítica en uno o varios temas concretos (la referencia temática es lo que la diferencia del colectivo tipo "asamblea") y sin "forma jurídica" (a diferencia de la "asociación").

Se trata de mi criterio personal, claro, y algunas de las afirmaciones anteriores (en especial sobre comisiones y grupos de trabajo) no tengo a mano referencias para acreditarlas sino que se basan en mi experiencia directa en Acampada Sol y su laberinto de coordinación. En esta wiki nunca hemos llevado a cabo un debate exhaustivo sobre el tema, por lo que de momento tendrás que fiarte de mi palabra ;)

Yo no incluiría librerías y editoriales como plataformas de tema "cultura" ya que esa categoría se reserva para colectivos cuyo objetivo son las reivindicaciones culturales (aunque es verdad que actualmente su lista esté llena de ruido...) sino que le aplicaría formulario "empresa" o "cooperativa" (según su forma jurídica), aunque necesitaría ver algunos ejemplos con detenimiento porque me imagino que va a haber un buen número de ellas que ni aun careciendo de forma jurídica terminarían de entrar en "cooperativa" de tipo especial. Pero en todo caso no termino de verlas como plataformas porque van a quedar "raras" al lado de la Plataforma En Defensa de la Cultura, por ejemplo. Hay que encontrar una solución alternativa.

Respecto a los "ateneos con ánimo de lucro" no creo que por ello dejen de ser "centros sociales" pero sí deberíamos empezar a pensar alguna forma de distinguir iniciativas tan diferentes entre sí como las que empieza a recoger el formulario "centro social"; aunque estoy pensando en algo "dentro" de ese formulario y no "fuera" (en otro formulario). Vamos, que habría que intentar mantener como "centros sociales" todos aquellos espacios donde se fomente la participación y la organización pero poder distinguir entre sus diferentes tipos. Por ejemplo, tenemos una Lista de ateneos libertarios pero la forma de incluir elementos en ella es, de momento, manual: añadiéndolos a la Categoría:Ateneos libertarios. En todo caso hay que tener claro el punto de vista del "visitante" de esta wiki: ¿dónde debemos colocar las cosas para acertar en la mayoría de veces y ofrecerle lo que está buscando? Hay colectivos, por ejemplo plataformas, que tienen ubicación física y no por ello son centros sociales... creo que para que algo se pueda considerar "centro social" es imprescindible que exista un mecanismo que regule la participación y gestión del espacio, ya sean más o menos abiertas, pero que exista algo. Si el espacio es de uso privativo de uno o varios colectivos y no existe manera de "entrar", entonces no es centro social sino otra cosa (indeterminada de momento).

Yo llevo un tiempo generando listas de e-mails pero todavía no me he puesto "en serio" a sistematizar su estructura "por territorios, temáticas y tipos de colectivo". Eventualmene me pondré con ello, si nadie más se me adelanta ^_^

Salud y espero que sigamos compartiendo reflexiones sobre esta ontología :) Y agradecerte de nuevo tu gran trabajo con los centros sociales :D

Transonlohk (discusión)11:55 14 ene 2015

Aupa!

Me parece muy buena la explicación que has dado. Yo al menos lo he entendido bastante bien. No crees que tendría que estar en una página de la wiki esto mismo que acabas de explicarme? Así cualquiera puede consultarlo, incluso modificarlo y llevarlo a debate. La explicación que das más abajo sobre centro social también veo que está bien encaminada.

Para ubicar los ateneos en algún formulario, como ves incluir un nuevo tipo denominado ateneo? Otro tipo que se podría crear puede ser el de asambleario.

Y sigo teniendo la duda con librerias y editoriales alternativas... Tu mencionada "Traficantes de Sueños", "Katakrak" de Pamplona... En qué formulario lo podríamos meter? Mi enfoque es para poder incluirlos en un mailing y mapeado.

Respecto al mapeado, hay algún mapeado que permita ver todos los colectivos a la vez? Sería una imagen potente que permite ver la actividad en cada territorio sea lo que sea.

Un abrazo seguir este debate contigo y hasta la siguiente!!

BiXeN (discusión)22:26 19 ene 2015

Buf, definitivamente tenemos que llevar este tema al foro general... cuantas más vueltas le doy menos claro lo tengo, ¡jajaja!

Transonlohk (discusión)01:07 20 ene 2015

Aupa!!

He creado dos temas en el foro y vamos a ver si lo definimos.

Tal como te comenté, estaba interesado en tener el mapeado, listado y mailing de todos los colectivos por territorios. He creado la siguiente página para tener las de Euskadi:

http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco_mapeado

Se podría acceder desde esta página:

http://15mpedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_Vasco

Me gustaría saber tu opinión y si hay alguna pega, lo quitamos en un momento.

Pero hay alguna forma de hacer el contaje de todos los colectivos de Euskadi, por ejemplo? No esta definido colectivo como categoria y asambleas, nodos... como sub-categoria, no? No controlo mucho wiki pero creo que así podríamos hacer contajes y filtras los colectivos en función del tipo que nos interesa.

Un abrazo!!

BiXeN (discusión)16:24 24 ene 2015

La agrupación de colectivos bajo una misma ficha de datos es una movida enorme en apariencia pero no muy complicada de realizar a nivel técnico si lográsemos ponernos de acuerdo en una estructura común.

Ese tema es carne de cañón de foro general, y un proceso a largo plazo.

De momento tal vez te sirva saber que para crear una consulta semántica que junte resultados de diversos tipos de fichas de datos habría que usar algo así:

[[Page has default form::Asamblea||Centro social||Plataforma]]

Donde la doble barra vertical (la de AltGr+1) lo que hace es ir sumando condiciones a la propiedad semántica "Page has default form" que se quiere evaluar.

Otro ejemplo, si por ejemplo queremos colectivos de Madrid y Barcelona, pues sería así:

[[Municipio::Madrid||Barcelona]]

Cualquier duda aquí estoy (aunque mejor si abres otro hilo de discusión, que éste ya es enooorme jajajaja)

Transonlohk (discusión)12:46 2 feb 2015
 
 
 

Iep! Acabo de darme cuenta que ya me habías respondido sobre las librerias y editoriales. Planteas como opción cooperativas o crear una nueva alternativa. He estado dandole vueltas de como encajaría en medios pero tampoco lo tengo claro...

Y pensando sobre el colectivo de cooperativas, he pensado en el interés de tener un colectivo más amplio denominado Economía social dentro del cual cooperativas podría ser un tipo.

Bueno, fenómeno, tampoco es que yo lo tenga claro ;P pero era por tirar unas ideas a ti primero y luego siempre se puede llevar al foro.

Un abrazo!!

BiXeN (discusión)22:38 19 ene 2015